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【鳥居みゆき】「女芸人ってくくられるのが嫌だ」「紅白も分ける必要ない、勝敗別に気になっていない」

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【鳥居みゆき】「女芸人ってくくられるのが嫌だ」「紅白も分ける必要ない、勝敗別に気になっていない」

【鳥居みゆき】「女芸人ってくくられるのが嫌だ」「紅白も分ける必要ない、勝敗別に気になっていない」

 

鳥居 みゆき(とりい みゆき、1981年3月18日 - )は、日本のお笑いタレント、女優、映像作家、小説家、絵本作家。2013年より劇団『東京ギロティン倶楽部』の看板女優としても活動。秋田県出身で、埼玉県育ち。S&D Studioに所属後、業務提携先のサンミュージックプロダクションへ移籍。 姉の紹介でお笑い芸人として「S&D
48キロバイト (7,081 語) - 2020年12月24日 (木) 18:33



(出典 i.daily.jp)


 
差別化をなくした紅白とか見る人
いるのだろうか?
M1を1本化にしたらそれこそかなり
ハードルが上がるけどどうなのだろう…。
完全になくしてしまうのはどうなのでしょうね。

 

1 jinjin ★ :2021/02/23(火) 16:27:41.56

前略

―以前のインタビューで「女芸人ってくくられるのが嫌だ」とおっしゃってましたよね。

鳥居 あぁ嫌いなんですよ、私。時代錯誤もいいとこですよ。多様化の時代にまだ女芸人でくくるかと思いますよね。紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてるの、まだ対決してんのっていう。そこの勝敗別にそこまで気になってませんけど。

――たしかに毎年どっちが勝ったかわからない。

鳥居 勝った方がなんかもらえてるかすらあやふやじゃないですか。看護婦さんも看護師さんになる時代に、女芸人はまだ女芸人かい、みたいな。マイノリティーだって言いたいんでしょうね。


芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも

――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。

鳥居 男の芸人の中にもそういう、頭の固いやつがまだいるんですけど。そういう人ほんとに腹立ちますよね。芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも。

――鳥居さんも何か言われたりしましたか。

鳥居 私ね、なんにも言われない。怒られたことゼロなんですよ。鈍感だからかな。女芸人とも言われたことないな、なんでだろう。

あとネタのジャンルが似通ってるとライバル扱いされるじゃないですか。私、なんでかわからないけど「鳥居さんは泰葉さんと仲いいの?」とか「ライバル?」とか言われたことがあって。なんで泰葉さん? 泰葉さん、芸人なのでしょうか。

――泰葉さん、生き方は芸人さんぽいけど……。

鳥居 「女芸人は弱者」みたいに思われているのか知らないけど、「恥ずかしい感じになっちゃうから笑ってあげなきゃ」が働いていると思うんですよ。女芸人がネタやる時ね。それって私はいらねぇなと思って。
面白かったら笑って、面白くなかったら笑わなきゃいいだけなのに。忖度というか、「女芸人」という見方がよろしくないなと思う。

――テレビが求めてくる女芸人像みたいなのも、ありますよね。やたら恋愛トークさせたがったり。

鳥居 ある、ある、ある。モテないとかね。結局は、かわいい人や女優がやってる変顔と一緒で歪なものを見せたいのかな。ちょっと変ですよね、というか。
昔、松竹さんのライブに出させていただいた時にTKOさんがいて。ライブで私がボケて木本さんが頭叩いてツッコんだ時に、客席が「えー」ってなっちゃったんですよ。女が男に強く突っ込まれてかわいそうって思われたのか。それすごいこっちが申し訳なくなっちゃうから、木本さんに。
でもああいう時どんなリアクションをしても無理なんですよね。女を叩いてるという事実なので。だからもう難しいなと思う。


容姿なんて、魂がとりあえず入ってる箱なのに

――お客さんが引いてしまう。

鳥居 だから一切そういうことを感じさせない、性別を感じさせないことをやっていきたいなと私は思うけども、でもそうなると女としての利点を生かすような、妊婦のネタとかできないじゃんって思っちゃう。

――たしかに。

鳥居 「意外とかわいいんだ」みたいなのも、それいる?って思いますよね。インスタにあげた写真のそういうコメントだけ抜き出してネット記事作られたりするじゃないですか。インスタの文章はちょっとボケてたりするのに、そこ載せないでコメントの「かわいい」を載せるんかい、みたいな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/65acdd1822549b1aae16c76ba3d5dddfe9d2ec30?page=3


>>2以降に続く





33 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:32.00

>>1
男か女かって見た目の分け方は根源的で分かりやすいだろ*

41 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:54.78

>>1
お前女じゃなかったらテレビに出られていないし
2ちゃんのお笑い板のスレでオタサーの姫にすらなれんかったんだぞ
くっそつまんないんだから

58 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:19.43

>>1
五輪に対しても何か言えよ

87 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:42.06

>>1
だからさぁスポーツも男女の壁を無くせ!
未だに色々男女間には壁が存在してるから全ての壁をぶっ壊せ

88 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:42.88

>>1
この手の発言をする人が1番差別意識を持ってんだよな
何とも思ってない人は言わない

114 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:39:38.34

>>1
まず「W」をやめるべきだな

男が出られない

147 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:42:32.08

>>1
めんどくさいな女って

155 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:42:54.58

>>1
だったら上半身裸でまわし付けてみろや!

164 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:25.51

>>155
言えてる

175 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:44:42.06

>>1
レディースディや女性専用列車は?

177 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:44:51.12

>>1

何が言いたいの? (; ・`盆・´) 
ピンク組とかグレー組とか黄色組とかLGBTでややこしい組み分けにして欲しいのかな
そんなの自分等でレインボーな祭典やってりゃいいでしょ。普通は鍋お釜ふたなり
とかも紅白男女のどちらかに入ってやれてたんだからそれでいいじゃない。
ややこしい朝鮮イチャモンつけは辞めて欲しいな。

2 jinjin ★ :2021/02/23(火) 16:27:55.27

――女性芸人なのにかわいいとか、それこそ鳥居さんがずっと言われてきたことかもしれない。

鳥居 ありますよ、それは。私、そんなのどうでもいいのに。容姿なんて魂がとりあえず入ってる箱としか考えてない。別に番号で呼ばれてもいいし。のっぺらぼうじゃないだけだよって感じです。
ドラマの『天国と地獄』も女と男の入れ替わりじゃないですか。あれも視聴者は、どんだけ男っぽくできるか、どれだけ女っぽくできるかのふり幅でしかみてないですよね。そこのふり幅があればあるほど、演技がうまいって評価するんですよ。でもそこじゃないじゃん、みるところって。そこ以外も元々すごいんだよあの2人、って。

――結局その人が持っている「男っぽさ」「女っぽさ」に引っ張られている。

鳥居 だからね、ネタを見るにあたっては「女っぽさ」は排除していった方がいいなと思って。前に事務所でネタ見せがあって、私は見る側だったんだけど、その時に参加してた女芸人のスカートが短くて、スカートの中見えるか見えないかみたいな感じでネタに集中できなかったんですよ。
だから「女のネタだけどこういう視覚的な女の部分は排除していってください」と言ったんです。そしたら「鳥居さん怖い」みたいなのが広まっちゃって、後輩の中で(笑)。

――鳥居さんが言いたかったのは大事なネタが目立たなくなっちゃうということですよね。

鳥居 そう。だけど彼女たちにしてみたら「女芸人だし、女を武器にする時代じゃないですか」みたいなことなんです。だけどそれは違うでしょうと。女としてはもう文字で表しなさいよって感じ。


「女枠」が「フリップ」「一言ネタ」と並列になっている

――女は文字で表現する。

鳥居 そう、そこは脚本で表せばいいだけであって。見た目だったらスパッツ穿いてよ、なんならズボンでいいじゃんっていう。そういう勘違いしてるやつがイラつくんですよ。私最近の『THE W』とかもあんまり興味なくて。

――なぜ興味を持てないのでしょうか。

鳥居 前の『R-1』もそうですけど、なんか枠としてしか考えられてなかった気がするんですよ。男芸人の中のフリップ、漫談、コントとか一言ネタとかのジャンルの中に「女枠」という感じだったと思うんです。そういうの腹立つんですよ。女をひとつの枠として見てんじゃねぇよっていう。

――「フリップ」と「女」が並列になっている、なるほど。

鳥居 私のこと女としてみないでって思ったのが、男芸人の彼女ですね。芸人仲間でどっか行こうという時に男芸人の彼女が「今誰がいるの」「女芸人いるの?」ってすごいうるさい。「いやでも鳥居だよ」って言ったら「あっなら平気か」ってなるのもよくわからんけども。

――「女芸人は男芸人が好き」っていう思い込みをやめてよっていうのは、よく女芸人さんが言ってますよね。

鳥居 好きじゃねぇよっていう。仕事上のライバルとしてしか思ってないから。男だろうと女だろうと。ていうか人は、背景にすぎない。背景というか、書割みたいな。あまりなんとも思わないですね。
私昔一言ネタをやった時期があって。その時 渋谷La.mama のネタ見せで、ネタを見てくれた作家さんに「だいたひかるの二番煎じじゃん」って言われたことがあって。だいたひかるさんとかアンラッキー後藤さんとかそこらへんの時代だったので。
それで、あぁもうめんどくさって思って、そこからコントをやりだした。もう人とかぶることはやめようと思いましたね。めんどくせぇから。違うと言ってもその違いをあんまりわかってくれないじゃないですか。でも自分自身がその時期キャベツとレタスの違いがわからなかったので、傍から見たら私もこうなんだって。



おわり

8 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:43.61

じゃあ東西歌合戦にする?

86 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:33.45

>>8
日韓歌合戦でどうや?

97 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:34.52

>>86
国籍でくくるなんて時代錯誤!

18 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:44.16

もういい加減トイレも男女に分けるのやめればいいのに

102 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:54.54

>>18
ほんとだよな、プールの更衣室とかさ
かなり迷惑

19 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:46.54

すべて均一化するのを多様性と思ってる矛盾人間多いよね

94 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:26.09

>>19
だよなあ、差異を認識して理解し合う事こそ多様性なのに。

22 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:16.01

多様性多様性って今の時点で十分だろ
一体多様性のゴールはどこやねん
マイノリティとされていた連中が世界の中心にならなければ気が済まないのか?

37 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:43.80

>>22
多様性を連呼する奴らが一番多様性に理解がないからな

26 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:35.08

紅白はいいじゃん
男女違うのは違うんだから
そこに優劣がないってだけで

168 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:51.43

>>26
男と女は違う。 って言ったらダメなんだろ。
森だって 「女を外せ」 みたいに言った訳じゃない。

44 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:33:01.24

女芸人は全裸になれるの?
芸人なら時には裸になる体を張った仕事もあるわけでしょ
私は女だから*ませんは通用しないよ
銭湯やトイレもすべて共通でいいよね?

98 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:35.42

>>44
鳥居は全裸にもなるし下着姿にもなるよ


47 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:33:07.71

スポーツ男女混合にしたら女子選手いなくなるな

198 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:46:49.99

>>47
バカ女「女性を出場せないのはおかしい!!女性差別反対!!」

55 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:10.54

こんな面倒くさい人だとは知らなかった
正直ガッカリ

116 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:39:41.99

>>55
面倒臭いっつうか、端的に*なんだろうな。

61 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:27.56

こういう奴が女性専用車両で優雅にしてるんだよなぁ

81 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:36:55.10

>>61
それとこれとは別問題だから…

130 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:41:07.92

>>81
欧米のガチフェミは女性専用車両、レディースデーは女性差別の最たる象徴として容赦なく糾弾するよ
欧米に上記二つとも存在しないのはガチフェミが絶対に許さないから

65 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:54.86

じゃあ女子スポーツも廃止して男子チームと対等に試合をしよう

127 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:40:51.04

>>65
なでしこジャパン「せやせや」

85 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:31.10

男と女という性別で分けることがそんなに嫌ならこれからはトイレや風呂、更衣室、スポーツなどなどでの男女分けるのをやめようか
男女平等とか*なこと言っている連中は区別されるのが嫌なんだろ?

138 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:41:55.13

>>85
それは結局個体差を無視して男の枠に押し込む行為なので
全くわかってないよ
性別の枠になんで申し込まないで個体差を重視してって話だから
性別も個体差の一種でしかないって話だと思うよう

99 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:43.76

こいつら脊髄反射でイチャモンばっかだな
結局具体策とか何も言わないのな

126 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:40:49.12

>>99
具体策は、分けるな!

101 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:49.40

あーこれは確かに
紅白は近い将来男女で分けるの無くなるだろうな

142 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:42:18.03

>>101
和田アキ子を白組に入れるために、ユニット組ませたことがあったけど
そのうちFNSみたいに全員コラボにするんじゃね?夢の紅白とかぬかして。

124 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:40:38.65

まあこの人が言うならわかる
そういやLGBTヤクザが紅白にイチャモンつけないのは不思議だな。あんな分かりやすい攻撃対象ないだろうに、そういうことなんだろうなw

156 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:42:59.15

>>124
朝日の旭日旗や甲子園もスルーだからな

135 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:41:32.89

結構めんどくさい人なんだね

160 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:12.93

>>135
誘導の果てに、言わされた予感。

140 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:42:03.85

見た目が良くなかったら
ファンなんかつかなかったよなコイツ
お前が売れたのはルッキズムの賜物

167 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:45.74

>>140
まあ*だったらあの芸風で拾ってくれる事務所すらなかっただろうな

157 ガニエ ◆XVw6e7To/o :2021/02/23(火) 16:43:01.17

じゃあスポーツも男女混合で飲食も完全割り勘ね

184 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:45:29.34

>>157
囲碁将棋の方が先かな
あれこそ体力も体格も関係ないはずだし

159 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:10.27

女芸人ナンバーワン決めるやつとかもあれ参加者プライドないのかね
男に混ざったら面白くないから分けとるみたいに見えるやろ

176 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:44:46.17

>>159
ほとんどの女は女であることになんの疑問ももってないから
そうやって思う方が差別意識があるんだよ
男が文句いうならわかるけど

162 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:43:18.07

全文読んだけどまともだったぞ。
優遇もしなくていいって言ってんだから

173 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:44:08.01

>>162
言ってることありふれ過ぎてつまらはいけどな
芸人辞めたかな

171 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:44:07.44

歌合戦というのがもう差別だよな
ギタリストが泣いてるよ

193 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:46:19.26

>>171
歌VSギターとか、成立するのか?紅白歌ギタ合戦



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